[ Lusoxadrez ]

tbp · Registo: 27 Abr 2006 Mensagens: 73

Bom dia!

1.

A FPX divulgou a convocatória para a selecção feminina que vai a Dresden. Diz assim:

António Vítor · Registo: 02 Ago 2006 Mensagens: 32

Olá

Não sei bem, mas deve ter sido usado o seguinte argumento:

Como o campeonato nacional feminino deste ano termina depois da data limite do envio da constituição das equipas para a Olimpiada, não conta.

Assim os dois ultimos campeonato Nacionais que se refere o artigo passam a ser o de 2007 e 2006.

Mas penso que é tudo uma questão de interpretação, e creio que se o Armando Lopes (presidente AXF) não estivesse em convalescença as coisas não se teriam passado assim.

E uma coisa tenho a certeza este assunto não vai ficar por aqui.

tbp · Registo: 27 Abr 2006 Mensagens: 73

Obrigado pela resposta.

Efectivamente, pode ter sido essa a interpretação.

Qual é o prazo para entrega da constituição da equipa?

Há algum regulamento especial da Olimpíada?

Xequemate · Colocada: Sáb Jul 19, 2008 17:33 Assunto:

O "Simplex" tem de chegar à FPX a curto prazo. São leis e leizinhas à boa maneira dos organismos públicos, que como se sabe serviam para proteger alguns interesses e na maior parte das vezes para criar confusão, protestos e contra-protestos. O xadrez não precisa disso, e é de todo desaconselhável que mantenha a regulamentação tal como está.
Leis são leis, mas imagino alguém que não tenha ELO FIDE mas seja bom jogador, ser excluído pelos regulamentos.
Não será assim tão raro. O regressado Rodolfo Lavrador, lembro-me do nome das velhas revistas da FPX era eu um gaiato e já o senhor jogava (bom) xadrez. Presumo que esteve afastado por razões que ele saberá e que a nós não interessa, mas tendo nível técnico para integrar uma selecção de veteranos , teria de dar o lugar a alguém menos cotado apenas porque não tinha 30 partidas FIDE?
Felizmente que ainda há pouco tempo fez parte da selecção.
Mas também se pode falar em jovens. Hoje com a net, não acho difícil aparecer um jovem talento que jogue habitualmente online e que entrando num torneio jovem , se verifique que tem mais valor para integrar uma selecção Nacional do que as jovens vedetas que hoje actuam.
Em relação ao presente caso, acho estranho que se dispute um Nacional e que os critérios de selecção sejam os de há 2 anos. Quantos exemplos são precisos de jogadores que em 1, 2 anos baixaram a forma de uma maneira abrupta? E quantos em 2 anos passaram a jogar + 100 ou 200 pts elo ?
No mínimo é estranho que a FPX sabendo antecipadamente as datas das Olimpíadas não inclua no apuramento das seleccionadas o maior torneio feminino que se realiza em Portugal e que seria um bom indicador da força de jogo actual.
Admitindo que a organização das Olimpíadas quer as inscrições com antecedência, seria de bom tom ter antecipado o Nacional.
A única razão que me vem à cabeça para a convocação da Mª Armanda e do Joaquim Durão seria a de irem apenas como representantes da FPX, a 1ª como vice presidente da FPX e o J. Durão pela facilidade de se movimentar nos meandros do xadrez internacional.
Claro que qualquer indisponibilidade de um dos nossos melhores tabuleiros seria um fortíssimo handicap para Portugal.
Esperemos que haja outra justificação...
António Russo

Xequemate · Colocada: Ter Jul 22, 2008 15:33 Assunto: (Mail que me foi enviado)

Embora o autor não mo tenha pedido, chegou-me este mail, (que foi enviado para mais uma série de destinatários) precisamente focando este tema, pelo que entendo que deva ter divulgação no Lusoxadrez. António Russo

Agora que terminou o XXXI Campeonato Nacional Feminino com a brilhante vitória da Ana Baptista, a quem devemos felicitar.

Penso ser o momento certo, sem pressões das atletas para evitar eventuais desculpas sobre um torneio menos feliz, para relembrar a informação pertinente que a AXP escreveu no seu site à alguns dias atrás:

"FPX acaba de anunciar a constituição das selecções nacionais, absoluta e feminina, que representarão Portugal na 38ª Olimpíada, a decorrer entre 12 e 25 de Novembro em Dresden, na Alemanha. O anúncio é efectuado sobre o limite dos prazos da FIDE, antes da conclusão do Campeonato Nacional Feminino de 2008, não levando em consideração as participações das jogadoras no mesmo para efeito de cumprimento de critérios de selecção, o que terá afectado fortemente a escolha da 5ª seleccionada, a jogadora suplente."

É necessário perguntar à FPX ou a quem de direito, porque é que não se leva em consideração para a elaboração da selecção feminina a participação das jogadoras no último campeonato nacional para efeito de cumprimento de critérios de selecção.

E a verdade, é que não parece ser este nada menos importante... ou será ?

Será que existem diferenças de critério entre as selecções absoluta e feminina ?

Se não, então porque é que os Torneios de Mestres e Honra, provas disputadas à poucos dias atrás, entram para efeitos da contabilização nesses critérios e o Campeonato Nacional Feminino, apenas a prova mais importante do xadrez feminino já não ?

Ou o objectivo é levar sempre os mesmos jogadores ?

Será que têm lugar cativo ? Para isso têm que o demonstrar no tabuleiro.

E a verdade é que a única forma para se provar quem são os melhores é contabilizando todas as provas em que participam, porque não ?

Gostaria de perceber o porquê destas decisões, se o objectivo principal é ou não levar a melhor equipa.

Cumprimentos,

Pedro Rodrigues · Registo: 16 Dez 2006 Mensagens: 6

Bianca Jeremias, é este o nome da jovem que pelos critérios da própria Federação Portuguesa de Xadrez deveria ser o quinto elemento da selecção feminina.

Para dizer a verdade não conhecia a Bianca até ao passado domingo, nem sabia sequer da sua existência. Assisti a sua partida e fiquei a saber da situação em que se encontrava e tive a oportunidade de trocar uma poucas palavra com o Prof. António Bravo sobre o assunto e sobre a sua interpretação que levou ao afastamento da jogadora.

Ainda no domingo, e ao que julgo saber sob sugestão do Presidente da FPX, todas as jogadoras do Campeonato numa demonstração de unidade (pouco comum no xadrez) assinaram um abaixo assinado a favor da re-integração da Bianca na selecção. No grupo da assinatura constam as quatro outras seleccionadas, o que não deixa de ter um forte significado.

Por ironia do destino, quanto todas as jogadoras deixam o local do jogo, a Bianca foi a única que ficou para traz uma vez que só tinha comboio no dia seguinte. Foi com muito prazer que eu o Tiago Pinho a convidamos para passar o fim de tarde e para jantar connosco, no que fomos acompanhados pelo Inês Messeder e o seu irmão.

Do que conheci da Bianca (com apenas 18 anos) fiquei com a ideia que ela tinha um enorme gosto em representar Portugal, ainda que tenha vivido muito anos na Alemanha e que está mais preocupada com o curso que vai escolher para ingressar na Faculdade do que em tudo o resto.

Ainda assim penso que a FPX deve corrigir a convocatória e enviar a equipa mais forte, e mais jovem que tem. Penso que a Dr. Maria Armanda deve chefiar a delegação e ajudar a trazer os melhores resultados possíveis.

Do que conheço da "Dr. Maria Armanda", é uma lutadora pelo xadrez feminino que nos anos se dedicou a ajudar a modalidade como dirigente, e que também neste caso tem uma palavra a dizer como dirigente da FPX. Deixo no entanto uma frase retirada de uma entrevista a quando da eleições para a AXL:

"Pretendemos a divulgação do Xadrez e o aumento de praticantes filiados, mas não podemos esquecer que o objectivo principal de todos nós, deverá ser sempre o da valorização das pessoas e da sua qualidade de vida."

Haverá valorização maior do que apostar numa jovem de 18 anos que está perto dos 2000 de elo e que pelos critérios é claramente a quinta melhor representante nacional?

Pedro Rodrigues

PS: Já agora consultem este blog: http://xadrezess.blogspot.com/

Sofia Henriques · Registo: 24 Jul 2008 Mensagens: 3

Boa tarde"
No site da fide a jogadora em questão tem:
:: Full report Period Rating Games
Jul 2008 1990 7
Apr 2008 1970 7
Jan 2008 1962 1
Oct 2007 1964 2
Jul 2007 1965 5
Apr 2007 1971 4
Jan 2007 1950 0
Oct 2006 1950 6
Jul 2006 1963 2
Apr 2006 1971 3
Jan 2006 1951 0
Oct 2005 1951 12

Ou seja 26 partidas nas últimas 6 listas em vez das 30 para se chegar à selecção, ao invés das anunciadas 34 no excel da seleccao. O mesmo acontece a um outro jogador da selecção masculina (28 partidas). A não haver novidades no número de partidas (fica aqui a ressalva),um abaixo assinado não pode ser aceitado como forma de pressão.
A triste notícia é que há realmente um gap enorme da 4 para a 5 na seleccao feminina.

Sofia Henriques

Xequemate · Colocada: Qui Jul 24, 2008 20:52 Assunto:

Se calhar o que está mal é a regulamentação.
Porquê 30 partidas e não 20 ou 25 ?
Mas, pode levantar-se outra questão.
Pelo que o Ramiro Lopes diz no mail que enviou, havia tempo para considerar o Nacional Feminino 2008 para efeitos de apuramento. Ora se tivesse sido possível contabilizar essas partidas (e admitindo o regulamento actual) a Bianca Jeremias ultrapassava as 30 partidas!
Outra questão que se levanta é se o Nacional de 2006 é mais relevante para o apuramento que o de 2008....???
Enfim, o xadrez português no seu melhor!!!

Sofia Henriques · Registo: 24 Jul 2008 Mensagens: 3

Concordo que o nacional devia ter contado, por exemplo se alguem fosse campeã nacional, e que devesse ser realizado sempre antes de uma convocação. Mas número de partidas tem a ver com as ultimas listas da fide, a de Julho, não a de Outubro, e nesso caso não posso concordar.

Estes regulamentos pelo menos são alguma coisa e na minha opinião melhor isto que a falta de moldura juridica que levou pessoas a serem seleccionadas por jogarem 10 partidinhas arranjadas ou processos menos claros de seleccionamento. Para as performances serem representadoras da força há um mínimo a jogar. Eu sou acérrima defensora de se cumprir o que está escrito... mas a tristeza é que isso nunca se faz - no meio do caminho alguém cede - em nome da justiça... mas a popular!

anaira · Registo: 02 Jul 2007 Mensagens: 12 Local/Origem: Porto

"Outra questão que se levanta é se o Nacional de 2006 é mais relevante para o apuramento que o de 2008....??? "

O nacional de 2006 não conta para efeitos de apuramento, caso contrário seria a Ana Ferreira a atleta seleccionada... neste momento está a ser considerado apenas o nacional de 2007.

Não vou aqui pronunciar a minha opinião sobre este assunto pois parece-me clara ao ter assinado o abaixo-assinado anteriormente referido. Para esclarecer a Sofia, o abaixo-assinado não se pronunciava relativamente à escolha da jogadora, ou seja, não efectuava pressão no sentido de se seleccionar a Bianca, mas sim constava de um pedido para ser contado o Nacional Feminino de 2008 pois não há razões para tal não ser feito...se consultarmos o site www.olimpbase.org podemos verificar que a selecção das jogadoras pode ser feita até 12 de Setembro. E os Nacionais das épocas em curso das olimpíadas sempre contaram para efeitos de selecção. (excepto por exemplo em Turim 2006 quando a Olimpiada foi em Maio e o Nacional Feminino apenas em Julho)
Claro que ao contar-se o Nacional Feminino de 2008 a Bianca passa a ser a jogadora seleccionada...

Ariana

mapinluso · Registo: 13 Mai 2006 Mensagens: 1 Local/Origem: Porto

Uma pequena, mas importante, correcção à informação prestada pela Sofia:

Segundo as regras da FPX, conta o "número de partidas em torneios a contar para Elo Fide", o que é diferente de "partidas a contar para Elo Fide".

Manuel Pintor

Sofia Henriques · Registo: 24 Jul 2008 Mensagens: 3

Olá:

Ariana, concordo que o Nacional seja contado mas não necessariamente o número de partidas (porque as listas já sairam) , mas apenas o título e a participação. Na minha opinião devia ser o nacional 2007e 2008, mesmo que acabasse em cima da olimpíada - mas não as partidas ( era esse o meu ponto). Ainda por cima porque as expectativas eram essas para as jogadoras que se inscreveram. Os nomes não são problema, já se mudou na tURQUIA e em Calviá à última da hora.
Devo confessar que na altura fiquei escandalizada com a convocação, mas quando vi o número de partidas na Fide achei que era essa a razão. Mas o que o Manuel Pintor me disse faz então mudar a minha opiniao. Pensava que eram só partidas da Fide. Deste modo a Bianca tem as 34 partidas certo? Está afastada por um probema de participação? Se assim for, concordo que deva ser integrada. Espero que tudo resulte pelo melhor, agora que é clara a razão.

Sofia

anaira · Registo: 02 Jul 2007 Mensagens: 12 Local/Origem: Porto

Olá Sofia,

Concordo com tudo o que disseste. Visto que a Federação determinou como prazo a lista de Julho 2008 para contabilizar os cálculos, então o Nacional não deve contar para partidas e cálculo de performance. Mas, de qualquer maneira, deve ser contado em termos dos critérios de participação e campeã nacional, apesar desta última já estar seleccionada.
E sim, portanto, a Bianca apenas está a ser excluída da selecção neste momento (juntamente com outras jogadoras à frente da Armanda Plácido, como por exemplo a Ana Ferreira) devido ao critério de participação contar apenas o nacional de 2007.

Ariana

anaira · Registo: 02 Jul 2007 Mensagens: 12 Local/Origem: Porto

Ainda sobre a convocatória das Olimpíadas...

Sem querer "reavivar a polémica" mas pareceu-me interessante notar que, por motivo desconhecido, a convocatória para Dresden eclipsou-se da página da FPX...

Exactamente no mesmo dia em que o GM António Fernandes se sagrou campeão nacional de 2008, garantindo desta forma, de acordo com os regulamentos, o lugar na selecção olímpica absoluta, lugar esse que não lhe tinha sido atribuído na convocatória de Julho...

E agora?