![Índice do Fórum [ Lusoxadrez ]](banners/lusoxadrez.jpg) |
[ Lusoxadrez ] Grupo de amantes de xadrez. De uma forma civilizada trocamos as nossas opiniões, sobre livros, histórias passadas em frente ao tabuleiro (boas ou más), etc.
|
| Ver mensagem anterior :: Ver mensagem seguinte |
| Autor |
Mensagem |
Carlos Sirgado
Registo: 26 Jul 2006 Mensagens: 53 Local/Origem: Odivelas
|
Colocada: Qui Mar 22, 2007 22:59 Assunto: Código Anti-Doping |
|
|
A Convenção Internacional contra a Dopagem no Desporto e respectivos anexos I e II forma adoptados pela 33ª sessão da Conferência Geral da UNESCO, em 19 de de Outubro de 2005.
O governo português decidiu-se finalmente, 18 meses depois, a adoptar em lei a referida Convenção. Chama-se Decreto 4-A/2007, e foi dado à luz no passado dia 20 de Março.
Devem estar a questionar-se: o que é eu tenho a ver com isto e com o que este artolas está aqui a escrever?
Pois bem, contrariamente ao senso comum, nomeadamente quando a FPX, nos idos de 1999, foi a 1ª Federação a aderir ao código anti-doping de então, levantaram-se imensas vozes contra, questionando-se que essa decisão federativa (que aliás foi bastante elogiada pelas instituições nacionais e internacionais, por ser tão percursora) era uma aberração, porque o doping e o Xadrez não tinham nada a ver.
Costuma-se dizer que os cães ladram e a caravana passa! E ela aí está a passar, em letra de lei.
É referido expressamente (pág. 72 do Decreto) que as substâncias Beta-bloqueantes, estão proibidas, em COMPETIÇÃO, no Xadrez (assim como noutros desportos).
Elencam-se as que constam do diploma, para vosso conhecimento: acebutolol, alprenolol, atenolol, betaxolol, bisoprolol, bunolol, carteolol, carvediolol, celiprolol, esmolol, labetalol, levobunolol, metipranolol, metoprolol, nadolol, oxprenolol, pindolol, propanolol, sotalol e timolol.
Fica aqui o desafio: tentem descobrir em que medicamentos (ou produtos) é que estas beta-bloquantes aparecem e se calhar vão ter surpresas!...
Gostava de ler aqui, e agora, aqueles que há sete/oito anos atrás foram tão acerrimamente contra o código anti-doping de então, embrião deste aprovado em 2005.
É que nós sabemos que às vezes na internet estamos a jogar contra artistas que usam fraudulentamente o computador! Mas já imaginaram estarem a jogar contra um tipo que toma certas substâncias ou medicamentos, com o simples intituito de melhorar o desempenho no jogo? Também é fraude meus caros! Devemos ser todos contra a fraude!
 _________________ Sirgado |
|
| Voltar acima |
|
 |
António Castanheira
Registo: 28 Abr 2006 Mensagens: 47
|
Colocada: Sex Mar 23, 2007 0:43 Assunto: |
|
|
| Bem, se estes produtos não são componentes do...Sumol...eu diria que estão presentes nos medicamentos anti-colestrol...será? |
|
| Voltar acima |
|
 |
Xequemate Site Admin

Registo: 27 Abr 2006 Mensagens: 259 Local/Origem: Alpiarça/Santarém
|
Colocada: Sex Mar 23, 2007 18:47 Assunto: |
|
|
Desculpem a minha ignorância, mas no xadrez o que é que esses componentes podem fazer ? Ensinam-me a jogar uma Pirc até ao 10º lance em qualquer das inúmeras variantes ?
Fazem-me ver um mate em 8 ? Ensinam-me a jogar o final de Torres e peões que perdi ?
Peço desculpa da minha boçalidade mas isso é "mandar poeira para os olhos" de toda a gente. É mais uma medida do "politicamente correcto" que nos querem impôr, assim como outras impostas pelos Euroburocratas.
Cheira-me que qualquer dia os clubes RIQUISSIMOS (not) que temos para disputarem a 2ª ou 3ª Divisão vão ter que suportar os custos de análises.
Alguém acha que os biliões de milhões de jogadas possíveis ficam mais reduzidas se eu tomar acebutolol, alprenolol, atenolol, betaxolol, bisoprolol, bunolol, carteolol, carvediolol, celiprolol, esmolol, labetalol, levobunolol, metipranolol, metoprolol, nadolol, oxprenolol, pindolol, propanolol, sotalol e timolol. ?
Embora não estando nesta lista, se eu beber um bom "tintol" acham que o meu jogo vai evoluir e passo para 2000 pts ELO, ou se beber em demasia não vejo 1 boi à frente ?
Estas medidas, tais como outras que são tomadas noutros campos trazem sempre interesses financeiros atrás. Ainda não vislumbrei quais eram, mas o tempo os dirá... (laboratórios, analistas, outros???!!!)
Se me disserem que determinada substância melhora no Atletismo, Futebol ou outro desporto eminentemente físico a capacidade de rendimento, acredito e há estudos científicos que o comprovam, agora no xadrez, que eu conheça não há nenhum estudo que comprove que a tomada desses componentes melhora a capacidade de jogo.
Faça-se a experiência. Ponham alguém de 1800 pts de ELO a jogar 100 partidas com outro de 2000 pts ELO e vejam se a tomada de alguma daquelas substâncias vai melhorar o rendimento do mais fraco, não esquecendo de ponderar a capacidade de auto-aprendizagem desse jogador.
E, caro Sirgado, não é por tu ou eu tomarmos toneladas desses químicos que ganharemos ao Topalov ao Rui Dâmaso ou a qualquer outro mestre, mas se nos apoiarmos no Ribka ou no Fritz eles que se cuidem
A utilização de software de xadrez é quanto a mim o verdadeiro Doping do xadrez! |
|
| Voltar acima |
|
 |
tbp
Registo: 27 Abr 2006 Mensagens: 74
|
Colocada: Sex Jan 04, 2008 2:43 Assunto: |
|
|
Um post apenas por nunca ter ouvido falar de sanções disciplinares aplicadas pela FPX, por controlo anti-doping positivo. E eu que pensava que isto do controlo era só para inglês ver. Será que anteontem, quando fui ao SAP e a médica me perguntou quais os sintomas e que medicação tinha já tomado, além destas informações deveria ter informado também que era possível que sábado jogasse para a Taça de Portugal de xadrez? =D
Mais a sério, fica o alerta. Os controlos anti-doping afinal não são letra morta dos regulamentos das competições em que participamos. Vá lá que, no xadrez, o resultado positivo não tem a carga negativa que se encontra no atletismo, no ciclismo ou no futebol... apesar de, antes de concluido o necessário processo disciplinar, o xadrezista estar preventivamente suspenso... (há várias semanas/meses?)
Com um abraço solidário ao visado, aqui fica a transcrição do ponto 2.2 do Comunicado 3/2007 divulgado no site da FPX:
| Citação: | 2.2 No último dia do Preliminar do Campeonato Nacional Individual, realizado em Lisboa de 11 a 19 de Agosto
de 2007, realizou-se um Controlo Anti-Doping por sorteio. Tendo a análise e contra-análise ao xadrezista
José Sargento Pascoal acusado o uso de substância proibida, decidiu a Direcção da FPX suspendê-lo
preventivamente e instaurar um processo disciplinar, ainda não concluído. |
|
|
| Voltar acima |
|
 |
Xequemate Site Admin

Registo: 27 Abr 2006 Mensagens: 259 Local/Origem: Alpiarça/Santarém
|
Colocada: Sex Jan 04, 2008 18:02 Assunto: |
|
|
Vou vêr o que dizia Nostradamus quando o controle anti-doping chegasse ao xadrez.
Prevejo que deve ser a ante-câmara do Apocalipse, e quando isso acontecer o Mundo estará para acabar.
Mas, deixemo-nos de fantasias e falemos de coisas sérias...
O xadrezista e homem José Sargento Pascoal deve ter tomado uma substância secreta, proveniente das mais refinadas alquimias que o vai fazer coroar campeão mundial da modalidade.
Alguém no seu perfeito juízo acredita que um homem com 60 anos, com 1639 pts de ELO FIDE tomaria propositadamente alguma substância que melhore o seu rendimento ?
É licito suspender uma pessoa que joga xadrez pelo mais puro amadorismo, ("decidiu a Direcção da FPX suspendê-lo
preventivamente e instaurar um processo disciplinar") e a FPX perder tempo a instaurar um processo disciplinar?
Em troca de um prato de lentilhas (1 carrinha, uns tabuleiros ,material informatico e uma "esmola" de euros) a FPX está refém da camarilha de alucinados que sem sequer saber distinguir o xadrez das damas, acha que existem produtos que aumentem o nível de jogo.
Podia escrever mais 100 linhas em defesa do xadrezista e do companheiro José Sargento Pascoal, mas penso que eu próprio não me sujeitarei ao ridículo de um dia almoçar melhor e acompanhar com um bom tinto e vir um qualquer "Gestapo" dizer-me que violei a Lei XPTO e por isso vou ser suspenso.
Este ano já me inscrevi em competições, mas fica o compromisso de que na próxima época, com esta lei em vigor, acabou para mim o xadrez de competição e consequentemente não me inscreverei em nenhuma prova da FPX.
Não serei colaborante nesta aberração legal
Antonio Russo |
|
| Voltar acima |
|
 |
anaira
Registo: 02 Jul 2007 Mensagens: 12 Local/Origem: Porto
|
Colocada: Sex Jan 04, 2008 20:01 Assunto: |
|
|
Olá a todos,
Caro António Russo, acho que está a ser um bocado radical de mais. não venho aqui contrariar a opinião geral no xadrez de que o anti-doping é desajustado à nossa modalidade, porque eu própria partilho dessa opinião,mas acho que temos que considerar alguns pontos importantes na análise desta questão.
Temos que nos decidir num ponto. Ou queremos que o xadrez seja reconhecido como um desporto, com as reconhecidas vantagens que isso traz para a nossa modalidade, ou então é apenas um jogo, com uma certa estrutura federativa mas que não é reconhecido como um desporto pelas estruturas desportivas nacionais e internacionais.
É certo que o xadrez não é um desporto físico. Mas se é para ser reconhecido como um desporto, então terá os mesmos direitos e deveres, em geral, do que os outros desportos.
É certo que o consumo de substâncias proibidas não irá ensinar a jogar uma Pirc até ao 10º lance, nem saber defender um final de torres nem dar mate de bispo e cavalo. Mas, embora isto seja muito mais relativo do que para os desportos onde as substâncias interferem na actividade física, o que é certo é que há substâncias que interferem na concentração, e fazendo uma pesquisa rápida, chegamos à conclusão que os beta-bloqueantes interferem no ritmo cardíaco e na tensão arterial. Como sabemos, o xadrez de alta competição pode provocar situações de grande tensão e adrenalina onde, por vezes, controlar nervos ou conseguir manter a calma nos apuros de tempo pode ser decisivo. A minha opinião pessoal é que, ainda assim, isto não seria critério para ser necessária a análise do uso destes medicamentos para controlo anti-doping, no entanto se queremos ver o xadrez reconhecido como um desporto, este deve respeitar, tal como os outros desportos, a lista de substâncias proibidas pelas convenções e associações responsáveis.
Para além disso, vendo rapidamente o código anti doping (http://www.wada-ama.org/rtecontent/document/code_v3.pdf) podemos verificar, no artigo 4.4, que estão contemplados, embora ainda não com regras bem definidas, usos terapêuticos das substâncias. O que significa que, se possuir receita médica e, por exemplo, necessitar de um medicamento para a tensão alta que toma regularmente, ou tiver tomado um medicamento recentemente que poderá acusar no controlo, se o informar ao responsável do torneio ou do controlo anti-doping, isso será tomado em conta nas suas análises. Se realmente isso não for contemplado, então trata-se de uma falha grave...
Ainda outro factor, é que penso que a maior parte dos medicamentos que contêm substâncias que podem acusar no controlo anti-doping, tal vem escrito no folheto que vem com o medicamento, por isso se alguém estiver a tomar medicamentos que possam acusar, pode ter conhecimento disso e parar de tomar o medicamento (caso não seja um medicamento de que realmente necessite) ou informar os responsáveis pelo controlo anti doping de que está a utilizar esse medicamento devido a usos terapêuticos.
Para além disso, gostaria também de contrariar o mito que já ouvi bastantes vezes de que bastaria tomar um café ou comer uma refeição muito calórica ou beber um pouco de vinho para acusar no controlo anti doping. O anti-doping refere-se a substâncias quimicas que são contidas,na generalidade,em medicamentos ou drogas,ou seja, para acusar cafeína num controlo anti-doping teria que tomar uma enormidade de cafés antes do jogo. Por isso não tem que estar preocupado se um dia almoçar melhor e acompanhar com um bom tinto antes de ir jogar o seu jogo.
Para mim,o controlo anti-doping é apenas um "mal"(?) necessário para que o xadrez seja levado um pouco mais a sério como um desporto, e não apenas como um jogo levado de forma amadora.
Ariana |
|
| Voltar acima |
|
 |
tbp
Registo: 27 Abr 2006 Mensagens: 74
|
Colocada: Sex Jan 04, 2008 20:08 Assunto: |
|
|
O prato de lentilhas talvez esteja noutra dimensão, que não a da FPX-IDP.
Aparentemente, a fúria anti-doping surgiu no sentido de tornar o xadrez uma modalidade olímpica. Uma imposição da FIDE, pois, e apesar de várias vozes contra (contra a ideia - link anterior -, contra a forma como foi desenvolvida...), na qual a FPX está filiada com consequências como esta: sujeitar os seus praticantes às suas regras de xadrez e a tudo mais, anti-doping incluído.
Apesar de a FIDE ser já reconhecida pelo Comité Olímpico Internacional, ainda não vai ser este ano que a modalidade será olímpica (ver p. 16). Todavia, há quem tente colocar o xadrez nos Jogos Olímpicos de 2012, em Londres.
E os jornais, pronto o Washington Times (que se calhar é um pasquim, ou não... sei lá o que é e quem são os jornais de referência :P) dizem que há medicamentos capazes de potenciar o rendimento xadrezístico (há de tudo: "modafinil", usado para tratar a narcolépsia (?), que é capaz de potenciar a memória em pessoas saudáveis; "donepzil", medicado a doentes de Alzheimer (amostra em que são raríssimos os casos de xadrezistas, ao que consta), até à duplicação de genes(!)...)
No site da FPX há uma ligação para uma [url=http://www.idesporto.pt/CONTENT/6/6_1/6_1_4/Docs/Lista%20Substâncias%20Dopantes%202007.pdf]lista IMENSA[/url], que o xadrezista pode consultar se tiver dúvidas sobre se o medicamento que toma contém, ou não, substâncias proibidas.
Como a maior parte não tem formação em medicina, a proibição de algumas substâncias pode ser surpreendente: Insulina (não é o que tomam os diabéticos?); canabinóides (cuja posse em pequenas quantidades para consumo o código penal não pune)... mas, e depois? se é certo que a cafeína é admissível, várias modalidades (vá lá, não o xadrez) não admitem uma taxa de álcool no sangue superior a 0,10g/l (0,5 prevê o código da estrada); Quer dizer... no xadrez, a proibição do álcool tem que constar do regulamento da prova e quanto aos carabinóides, o regulamento refere-se expressamente à marijuana e ao... "hashich" (sic)
Tornar o xadrez uma modalidade olímpica até pode ter os seus méritos e a sujeição a um controlo anti-doping, por mais disparatado que possa parecer (mas não será também assim no ciclismo regional, longe dos tours e das vueltas?) pode ser um prato de lentilhas aceitável.
Mais chato são as suspensões preventivas (aliás, previstas no regulamento anti-doping da fpx, talvez à semelhança do que aconteça noutras paragens), sendo certo, porém, que o processo de inquérito é aberto e deve ser concluído no prazo de 30 dias após notificação da nota de culpa...
E, claro, para uma "brincadeira" destas - que é o anti-doping no xadrez -, sanções de 3 meses a um ano (primeira infracção) e 125 euros de coima (primeira vez) ou 250 (reincidência), mais taxas de recurso a 125 euros... é "profissionalizar" o amadorismo pelo lado menos interessante: o da carteira. Ainda se ficassemos todos a saber dar mate de bispo e cavalo...  |
|
| Voltar acima |
|
 |
Francisco Vieira
Registo: 09 Mai 2006 Mensagens: 26 Local/Origem: Odivelas, Portugal
|
Colocada: Seg Jan 07, 2008 15:31 Assunto: Doping |
|
|
Recebi de João Cordovil, [5.Jan], com o pedido expresso de publicação no fórum Lusoxadrez, o seguinte texto, com um documento em anexo:
| Citação: | «Francisco Vieira,
Como o vejo na lista dos associados da Luso Xadrez venho pedir-lhe o favôr de enviar para o grupo o documento em anexo. Há dois anos que os beta bloqueantes foram retirados da lista das "drogas" para os xadrezistas a pedido da própria FIDE ! De facto era uma aberração lá figurarem como de resto é, em geral, este interesseiro servilismo do xadrez em se sujeitar a este tipo de control.
Acho lamentavel que a FPX tenha colocado o nome de uma pessoa num comunicado sem ter efectuado o tal processo (e algum argumento de defesa) e esquecendo-se de explicar que o referido "atleta" era à partida o 78º. da lista e terminou a prova com 3 pontos em 76ª. posição... Tiveram medo de colocar em ridiculo o "sistema"?
Cumprimentos
J. Cordovil» |
----------------------------------------------------------
Anex(o)s: A Lista de Substâncias e Métodos Proibidos da Agência Mundial Antidopagem para 2008. Modificações em relação à Lista de 2007*, substituiu A Lista de Substâncias e Métodos Proibidos da Agência Mundial Antidopagem para 2007. Modificações em relação à Lista de 2006**, ambos os documentos da CNAD Comissão Nacional Antidopagem.
* Disponível em http://www.idesporto.pt/CONTENT/6/6_1/6_1_4/Docs/Lista%20de%20Substâncias%20Proibidas%202008%20-%20Sumário%20Alterações.pdf
** Disponível em
http://www.idesporto.pt/CONTENT/6/6_1/6_1_4/Docs/Alterações%20à%20Lista%20de%202006.pdf |
|
| Voltar acima |
|
 |
|
|
Neste fórum, você Não pode colocar mensagens novas Não pode responder a mensagens Não pode editar as suas mensagens Não pode remover as suas mensagens Você Não pode votar neste fórum
|
|